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快问快答|钟南山对广州疫情最新判断,关键信息都在这
面对境外输入的压力,广州疫情整体态势是否可控?针对无症状感染者的传染风险,广州的应对措施得当吗?复学在即,需要满足什么条件?
4月12日下午3时半,广州市人民政府新闻办公室在广州医科大学越秀校区举行广州市疫情防控新闻发布会(总75场)。对公众关心的多个问题,中国工程院院士、呼吸病学专家钟南山一一解答。
1.【采取核酸检测和14天隔离“全覆盖”是对的】
记者:为防控境外疫情输入,广州等城市正在采取入境必检测和 14 天集中隔离等严格的防控措施,担当起“守国门”的重 任,您如何评价这一措施的有效性?
钟南山:广州采取的境外人员核酸检测全覆盖措施,这实际上是外防输入升级的措施,与当前世界疫情形势有关。
全球疫情处于爬坡阶段,病例不断增加,中国处于基本控制阶段,这样的反差一定会有外来感染,如果根本没有我反而觉得奇怪。假如不采取对外来人员核酸检测全覆盖,很难防止疫情扩散。“所以,现在采取这样的措施是非常必要的,这种做法是对的。”
2.【不认为广州出现疫情反弹,及早发现关联病例是好事】
记者:近期,广州出现了13例境外输入病例的关联病例,是否说明广州疫情有反弹?
钟南山:这里的关键词是“关联”。境外来的人,无论是什么身份,他在广州可能有家人、有朋友,有很多密切接触者。我们应该要重视这些密切接触者。
广州能及时发现关联病例是好事,我不相信从其他城市入境的人一个接触者都没有。传染病是没有边界的,病因没有铲除,肯定会有感染。广州采取措施,早发现、早隔离、早治疗,绝对是好事情。什么叫反弹?出现大群体的爆发是反弹。所以目前我不认为是反弹,而是及早发现的好结果。
3.【一手抓疫情防控,一手抓复工复产】
记者:当前,广州正在按照习近平总书记关于有序推进复工复产 的部署要求,一手抓疫情防控,一手抓复工复产。您对此有什么建议?
钟南山:首先是要搞好防控,才能够正常的复工复产,要非常谨慎一步一步走的。这实际上是考验我们的领导能力、组织能力、行政能力和医疗防治的水平。我们现在通过实践慢慢摸索,一开始相对比较谨慎。包括需要启用绿码,要检查后没问题,复工后保持距离等等。但是这一步一定要往前走,不能因为个别传染就走回头路,不然将对经济、百姓生活、社有很大影响。
我们还是要坚持往前走,就是复工、复产、复课。在这个过程中如果出现个别感染,马上隔离,马上采取措施就不会继续传播,不会爆发。有个别感染我不觉得奇怪,非要把它搞到全都是零(病例),我觉得不现实。
当前广州还在实践,前一阶段采取强力办法做得很好,例如社区的早发现早诊断早隔离的方法,取得了非常大的成绩。许多国家之前有很多看法,甚至有的认为我们的数据是假的,但如果是假的,那其实我们开不了工,这个做不了假,这是事实。
4.【不需要等新增病例为零,满足两个前提可以复课】
记者:在境外输入风险增加的情况下,下月即将开始的中小学开学将面临哪些压力?同时,广州地区不少大学都有大量外国留学生,开学后该如何防止他们回来后引发输入性以及聚集性风险?
钟南山:第一个前提是上课的学生没有被感染,或者曾被感染,已经过多次核酸检测呈阴性、抗体呈强阳性确认不会再被感染。第二个前提是注意距离,中小学生上课是不是还是那么密集,如果是,就要适当地调整学生间的距离。满足这两个前提就可以复课。我不觉得一定要等新增病例为零多少周后才复课。
关于外国留学生复课的问题,过去我们注意外国留学生是不是来自疫区,但由于有的国家检测条件所限,很难判断当地疫情,已经不存在是否是疫区的问题。留学生回来,一定要通过常规检测,没有问题才能复课。
5.【复工复产和病例增长并无必然联系】
记者:本月 8 号离鄂通道已经开放,广州正陆续迎来大量来穗返穗人员,这是否会导致广州疫情波动?目前广州复工复产正进行时,但不断出现有新增境外输入病例或其关联病例,您认为广州的疫情整体是否可控?
钟南山:在疾病早期发展时,我们做过一千多例病人的临床表现总结,50%是没有发烧的。无症状是什么?指的是没有明显症状,症状是主观感觉,发烧、全身肌肉疼、咳嗽都是个人感受。有人认为,疲劳和几声咳嗽不是被感染,其实这些就是症状。但症状是个人感受。体温不是唯一的标准,国外很多病人只是酸痛、几声咳嗽,检测已经呈阳性。
因此,从湖北来的返穗人员,哪怕持绿码者,也应该做常规检测。我们一直没有做基本普查,但据了解,湖北要做抗体的普查,我估计湖北人抗体阳性的比例会比其他省份高。解封以后,湖北没有问题,应该还比较可靠。
广州复工复产和新增病人不见得有紧密联系,不能划上等号。新增病人主要是外来输入,外来输入表面看来北京、上海、广州数字不算少,但我认为也不算多。这个传染病的传染性很强,不传染是不可能的。少数病例不应该妨碍复工复产,复工复产要继续往前走。
6.【无症状感染者,一般3、5天后会出现症状】
记者:广州今天报告了20多例无症状感染者,引起社会关注。在最近的报告里,无症状感染者有的是省外输入,有的是境外输入,对此,您如何评价?
钟南山:新冠病毒是人类刚刚遭遇到的病毒,我们不了解它的规律。现在不少国内外资料证明了,还没有出现症状的感染者有传染性。新冠肺炎一般有3到7天的潜伏期,这段时间没有症状,但人已经带有病毒。一般在被感染的3到5天后,会出现症状。出现症状5天,病毒载量很高,有很强的传染性。
但也有很小一部分病例,核酸检测呈阳性,但在随访的过程中都没有出现症状,这种情况可能是病毒携带者,但目前不适合强调这个,因为很难预判之后会不会发展成有症状。
要注意的是,从国外来、从湖北来的人要及时接受病毒核酸检测,因为被感染5天后,病毒载量就下降了,所以要及时检查。
7.【无症状感染者一直都有现在外来输入促使我们注意这个问题】
记者:现在“无症状感染者”的传染隐患成为公众普遍关注的问题。为何会出现无症状感染者?中国本土疫情到了中后期才发现无症状感染者,这是此次新冠病毒的一个特点吗?还是可 能初期就有?
钟南山:无症状感染者一直就有,在国外早就注意了。例如钻石公主号很多都是无症状病例。现在外来输入促使我们注意这个问题。在一些疫情很高的国家和地区,有些人在第一波受感染,还没有发病,没有发烧,入境以后检测发现是无症状感染者,这更加让我们注意到这个小的人群。
因为现在国内外(疫情)悬殊太大,我们必须考虑。传染病的规律就是这样,只要能够控制到最低限度,比较稳定,不影响复工、复课和复产。
8.【按照传染病规律,广州数字不算高,工作已做到位】
记者:截至4月11日,广州累计报告确诊病例479例,境外输入病例119例。您如何看待这一数据?其中347例本土病例中,病亡1例,属于高龄患者,这是否反映了广州医疗救治水平?
钟南山:广州做得不错,我们不敢说做得最好,但还是很不错的。我们有大量的人员来往,不管是国内还是国外。现在复工,广州又迎来大量的外来人员。在严防严控的情况下,广州老老实实地把病例数字讲出来,按照传染病的规律,这个数字并不高。我觉得广州还是把工作做到位了。这是我的评价。
9.【我不认为无症状感染是很大的威胁,广州目前没必要进行全体筛查】
记者:近期广州在对高风险航班进行排查并开展流行病学调查,及时发现了境外输入病例和无症状感染者,您如何评价广州的流行病学调查工作?是否还需要加大对无症状感染者的排查力度,应该如何排查?
钟南山:在某个航班里头发现病例比较多,我不觉得奇怪。入境以后才发病,而且患病很重,我们也遇到这样的情况,这促进我们对这些人的重视。
我不认为无症状感染者是很大的威胁,只不过是之前我们不重视,现在主动排查。我们目前没有对广州全民筛查,现在主动排查的做法已经够了。主要是排查新感染的病例的密切接触者,对从疫区来的人员及其密切接触等进行主动排查,这样就够了。目前我们没必要在整个广州开展(全面筛查)。这要花很大很大的力气,而且目的不明确。因为所谓的无症状感染者毕竟是少数,而且是非常少数。
10.【中国最成功的是把群防群控做到了社区】
记者:目前广州在境外疫情输入防控过程中,实行全流程闭环管理,您认为结合当前广州的疫情形势,是否需要一套可持续的、常态化的社区群众自我防护体制?
钟南山:我想经过所有国家的卫生观念和自觉性都会明显加强,回家要认真洗手。从社区级别的防控来说,发展一套成熟防控手段是非常有必要的。
中国最成功的是把群防群控下到了社区。这已经是常态化的。很多人问,那会要一辈子戴口罩吗?绝对不可能,疫情是突发性,不是持续性,一般来说到夏天,病毒活跃度下降。现在,南半球的巴西、澳大利亚要注意。今后,我相信中国人会养成很好的习惯,比如,不大声讲话,经常洗手。
11.【绝对不相信自然免疫,代价太大了!明年新冠若再出现会更好应对】
记者:有专家认为,从全球来看,新冠病毒很有可能在接下来几年都没有办法完全消灭,院士认可这种看法吗?如果确实如此,防控策略应该如何调整?
钟南山:任何专家都没办法预判。像脊髓灰质炎、天花、麻疹一样,病死率非常高,最后都是靠疫苗。新冠肺炎疫苗全世界包括我们国家,都在争分夺秒地研发。
我不相信自然免疫能够解决,这个代价太大了。现在知识技术水平这么高,怎么可能还靠这样的自然免疫办法?我完全不同意,还是要靠疫苗。
新冠肺炎疫情还会不会出现?除了疾病规律,还要靠人为干预。不管国外怎么说,我们就有这个能力,依靠着我们的社会体制,武汉1月23日封城,3月4日病例数达到顶点,再到2周回到原来的状态,只花了1个多月恢复。
新冠会不会再发生?我估计夏季会下去,秋季要注意,秋季冬季、明年春季会不会出现?不敢说。我们还搞不清楚中间贮主。新冠病毒虽然病死率没有sars高,但复杂性、传染性比SARS高得多。不过,就算明年再出现,我们已经有早诊断早隔离等经验,我不相信全世界还会出现目前的状况,因为全世界已经积累了经验。这次是遭遇战,再出现是阻击战。所以,疫情有可能会再出现,但绝对不会像这次这么狼狈。
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